言いたいことは分かるけど今回のはむしろ逆で稲田の擁護を借りて、普段思っている考えが出ただけだと思うけどね『一般人(素人)がドコドコ行ったとかこれ食べたとかつまんねーもん上げてるんじゃねぇよ』て事が言いたかっただけでしょ、全文読むと最後の方なんて無茶苦茶言ってるよ、そりゃ反感買うよ。
長田さんの力で今の地位が有るのに勘違いハダハダしい。コメンテーターに起用するテレビ局には疑問を感じる。犯罪者と一色単したのは日頃から考えてる。発した言葉を撤回して許されるのは政治家だけ。私は絶対許せない。
本人前から思ってたって言ってるんで、やはり根っこは歪んでるんだるうな!前から感じてたが芸人がテレビで冠番組持ちたい、MCやりたいとか訴えてるの普通に見てる視聴者側は関係ないし引くよ!😮メディアが全てだと言いたいのかね?🤮芸人はU字工事やナイツ、中川家を見習え!後はたけしさん!
SNSなんて辞めてしまえ。正義感だろうが、悪意だろうが、結局は己にダメージが来るだけ。 正確な情報ソースという観点でみても、仕組み上担保されない。 文章って会話と違って感情の起伏がないから空中戦に発展し易い。胸糞悪いなと思ったら、環境を良くする上でも抜け出した方が良いです。
ネット黎明期から居た身としては、いやいや!あなたたちネットの事散々下にみといてSNSの活動が重要だとなり始めたら急に現れて今度は出ていけってなにいってますの?! もちろん垣根が低くなって何も表現すらしようとしないくせにあーだこーだ言う環境は嫌なのかもしれないけど、じゃあやらなきゃ良いんですよ テレビだって嫌なら見なければ良いっていってたじゃんって思う
一般人に比べて圧倒的に少数なアスリート&芸能人 その少ないアスリート&芸能人よりも圧倒的に少ない アスリート&芸能人のアカウント乗っ取り犯 もっと多くのアカウント乗っ取り犯がいればもっと多くのアカウント乗っ取り事件が起きるので 稲ちゃんが乗っ取られた時に一般人がもっと乗っ取り疑うので稲ちゃんを誹謗中傷しなかったと思うので。。 もっと多くの乗っ取り犯が必要!
むしろ売れない、売れてない芸人、注目を浴びたい一般人は「主語を大きくする」という事をやってますからね。チョコプラの様に一定のファンがいて、番組を持って、人気もある人がそこの切り替えが出来ない原因として事務所の立場別の意識教育不足と、いまだに影響力の強い先輩芸人のせいで「俺たちはまだまだ若手か中堅で小さい存在」と立場と考えが一致しないズレがあるんだと思います。
松尾炎上に関する動画の中で1番共感できた そうだー主語だー主語が悪かったんだよなぁー。松尾的には「ネットリテラシーないやつは発信するな」ってニュアンスだったんだろうなって思ってた。「素人が」ってとこだけ言葉狩りされて炎上してる気がするよー。井先生の要約上手すぎました。
🙋♀️絵文字大好き😆💕こっちゃん!!!す😅お笑いブームがあった一昔前😮世の中の不況時代に!笑いが健康に良い影響力を持ってると評価されてて‼️更に世間からの!お笑い芸人への尊敬の念が強まって行ったその背景には☝やはり!人間社会の重要なコミュニケーションの実力評価においても様々な場面で(ビジネス他)最も難しいコトが‼️他人を笑わせるセンスや能力に長けていると謂うコトで!反対に怒らせるコトは意図も簡単で💧謂わば👎失敗例に繋がる方で反対に笑いとは‼️成功例に☝喜び!円満に!解決‼️また更に癒し効果に!安心と安らぎから和みそして!一番の健康をもたらすと謂う総てにおいての優れた要素をもっているコトから!それを兼ね備えた感性とコミュニティ能力は正に尊敬される才能であるワケですからね!!🙆♀️⭕🎵 特にTV番組はそれを中心にメディアを盛り上げる制作構成と同時に!キッカケとなった吉本主催の松本文化祭風潮の賞レースM-1グランプリの悪影響が大きかった為に!嘗ての更に昔の昭和漫才ブーム当時の内弟子制度の様な!修行(礼儀作法!感謝姿勢☝)と下積み時代を経て感謝や謙虚さを弁えた!弟子上がりの上達の結果第一線で活躍して来られた!所謂☝お笑い‼️BIG3の様な面々と違う!ダウンタウン松本筆頭に以降の世代の勘違い養成所(吉本興業の商業収益ベース)NSC育成制度の悪因悪果が招いた昨今のお笑い芸人の立ち位置と言動と振る舞い💧(プロ意識の欠如👎)責任感のなさ!謙虚さ感謝の姿勢問題等!全てダウンタウンの登板スタイルの悪影響が大き過ぎたのが💧原因だと謂えます!! また☝それも!そのハズで💧彼等の(ダウンタウン)番組MCの!立ち振舞いのスタイルとその独自性のスタンスに問題があり!気だるそうな低トーンの様子で観客の出迎え方と更に視聴者にも同様の印象を与える所作が継続の後輩から次世代の若手芸人のスタンスにまでコピーされてしまい💧畑違いのアイドルのバラエティー番組まで同じ様な空気感を主体とした違和感を覚える⁉️結局💧真似事で実力とは欠け離れたオリジナリティーの欠落へと繋がって行きやがて!気付かされた視聴者側のTVの発想空間の同調化に飽きと共に💧辟易し出す傾向が高まり各放送局とも似たり寄ったりのカラー不足のオンエア中の時間帯の損失に見解を変え始め☝それと同時に不平不満を聞き入れない!TV局側の視聴者を見下した姿勢と!お笑い芸人を重宝し過ぎた分!演者側の与える不快感が問題化するまで続けられた後々に!自身の才能⁉️CMドラマ依頼での出演料等の羽振りの良さに!勘違いして謙虚さ感謝姿勢を見失い挙げ句にはスキャンダラスな不祥事問題行動と云った責任感(プロ意識の履き違え💧)の欠如も目立ち始め!各々の信用問題にまで発展して行った現状であると謂えます!! ま💧長くなって!これまた✋スマンってやつ!?😅💦💦
私はチョコプラ?って人よりあなたを見る回数と時間のほうがよほど多いです全然チョコプラのこと知らないですなのに「素人はSNSやるな」って発言をした芸人がいるって事実を知ってムカついてますこれは何の病気でしょうか
8:48 分析 「切り抜かれた」と強調してたけど、それなら元動画を公開して多くの素人に判断してもらえばいい。「稲ちゃんの名前が入ってたから」とか言ってたけど、今回は稲ちゃんの件で炎上してないし、稲田さんを理由に使うのは卑怯。チョコプラが言われてるんだから。「コメント欄が荒らされるのが嫌」でコメント欄閉鎖もなぜか被害者ヅラだし。 「〜素人が何発信してんだ。そんなもんは。」までならそれまでの誹謗中傷するような素人を指してると思う人はいるけど、相方に「それじゃ小さいコミュニティで何にも流行んないじゃん」と言われても「見てりゃいいんだよ。それでいい」と言い放った時点で、この人は素人の発信=誹謗中傷としか捉えてないとしか思われても仕方ないと思いました。 フワちゃんみたいな芸能人でも誹謗中傷する人はいるんだから、芸人、アスリートで分ける必要もないし それに素人の発信、支持があるからチョコプラはお仕事もらえて、大きなYouTubeチャンネルになったんじゃないの?そこには発信がしてくれた多くの素人の人たちがいたんじゃないの? 「チョコプラ面白い〜」って発信してくれた人を否定するの? スポンサーさんも一般(素人)の人が大多数だし、恩恵や収益をもらってるのにそれを全否定だもんね。そりゃ非難されるでしょうに。 謝罪動画も顔見れば反省も納得もしてないのが分かるし、謝罪風であって「その場しのぎ」なだけだから 素人強調して選民思想と言論弾圧を含んだ部分はスルーしてるし 「芸人は話を盛る癖がある」「素人が何発信してんだって。ずっと思ってるの。そんなもんは。」ずっと思ってるのに話を盛る? 言ってることとやってることの乖離と矛盾が凄いですよ。
芸人が偉くなり過ぎたことについて始まりは40年くらい前の漫才ブームひょうきん族、M1、面白くなければテレビじゃないのスローガンのもと、今や芸人がオールドメディアを支えてると言っても過言ではない😂もう一つの側面として、芸能界や芸人界隈における朝○人比率の異常な高さ、それもオールドメディアと親和性のある理由の一つであり、芸人を神格化する理由でもある。
むしろ芸人とかが映画とか小説とか語ってんの見るとなんで芸人風情がお笑い以外のこと語ってんだよとか思う まあSNSとかで語る分には好きにしろだけどテレビとかでありがたがるのは意味不明。劇団ひとりとか又吉とかが小説語るのは全然資格あるが。
言いたいことは分かるけど今回のはむしろ逆で稲田の擁護を借りて、普段思っている考えが出ただけだと思うけどね
『一般人(素人)がドコドコ行ったとかこれ食べたとかつまんねーもん上げてるんじゃねぇよ』て事が言いたかっただけでしょ、全文読むと最後の方なんて無茶苦茶言ってるよ、そりゃ反感買うよ。
フワちゃんしかり、根っ子にある黒い部分が露呈しただけ。人気商売なだけに一度でも見せてしまえば取返しが付かない。
長田さんの力で今の地位が有るのに勘違いハダハダしい。
コメンテーターに起用するテレビ局には疑問を感じる。犯罪者と一色単したのは日頃から考えてる。
発した言葉を撤回して許されるのは政治家だけ。私は絶対許せない。
本人前から思ってたって言ってるんで、やはり根っこは歪んでるんだるうな!
前から感じてたが芸人がテレビで冠番組持ちたい、MCやりたいとか訴えてるの普通に見てる視聴者側は関係ないし引くよ!😮
メディアが全てだと言いたいのかね?🤮
芸人はU字工事やナイツ、中川家を見習え!後はたけしさん!
ネットはどうやって発展してきたか、本当に知らない+素人を見下してる感があってなー。
蓄積されたものを爆発させちゃってるというか…
SNSなんて辞めてしまえ。
正義感だろうが、悪意だろうが、結局は己にダメージが来るだけ。
正確な情報ソースという観点でみても、仕組み上担保されない。
文章って会話と違って感情の起伏がないから空中戦に発展し易い。胸糞悪いなと思ったら、環境を良くする上でも抜け出した方が良いです。
ちゃんと批判もしてて偉いね
忖度しないところいいね
主語デカ発言おもろいけどなwwww
松尾さんの場合、「主語を大きくしすぎた」からではなく、「大多数の人々(大きな主語)に対してSNSをするな」といった差別的な思想を持っていることが明らかになったために炎上しているのだと思います。
件の芸人のSNSに対する感覚が完全に時代遅れなのが問題。オールドメディアで培った感覚でSNSやれば必ず大きな間違いをする。
主語をデカく言ってしまったわけではなく普段からそう思ってる風な言い方だったからこんなに燃えてんだろうなと
松尾さんにネパールのSNSから始まったデモとカルキ政権発足はどう思うのか気になりますね。素人がSNSができないというところから発火しましたね。
ネット黎明期から居た身としては、いやいや!あなたたちネットの事散々下にみといてSNSの活動が重要だとなり始めたら急に現れて
今度は出ていけってなにいってますの?! もちろん垣根が低くなって何も表現すらしようとしないくせにあーだこーだ言う環境は嫌なのかもしれないけど、じゃあやらなきゃ良いんですよ テレビだって嫌なら見なければ良いっていってたじゃんって思う
一般人に比べて圧倒的に少数なアスリート&芸能人 その少ないアスリート&芸能人よりも圧倒的に少ない アスリート&芸能人のアカウント乗っ取り犯
もっと多くのアカウント乗っ取り犯がいればもっと多くのアカウント乗っ取り事件が起きるので
稲ちゃんが乗っ取られた時に一般人がもっと乗っ取り疑うので稲ちゃんを誹謗中傷しなかったと思うので。。
もっと多くの乗っ取り犯が必要!
コンプレックス抱えてる人が同期がどうとお笑いがどうとか狭い世界の評価を世間に押し付けることで社会的地位を必要以上に上げている職業
コンプレックスがないくるまは飄々としてるけど必死にマウント取る芸人多すぎ
こちら看護師にモテない側のお医者様です
むしろ売れない、売れてない芸人、注目を浴びたい一般人は「主語を大きくする」という事をやってますからね。
チョコプラの様に一定のファンがいて、番組を持って、人気もある人がそこの切り替えが出来ない原因として
事務所の立場別の意識教育不足と、いまだに影響力の強い先輩芸人のせいで「俺たちはまだまだ若手か中堅で小さい存在」と立場と考えが一致しないズレがあるんだと思います。
短略的に決めつける事は「じゃあシロだ!」ってのも同じく怖い。
正確には
「乗っ取り」
じゃなくて「不正ログイン」だからね。
どこまで共有していてどうしていったのか、詳細が出てからの話じゃないだろうか?
4:20以降ずーっと自分が思ってたこと全部ドンピシャで言ってくれてるので首もげるかと思った
乗っとりできる人なんて、逆にSNSを理解しすぎているプロのようにみえて、素人って不思議な発言だなぁとは思った
ネパールはSNS規制をして大規模デモが起きてるんだよなぁ…(意味深)
医師免許所持と芸人のあなたは最強ぅ~♪
松尾炎上に関する動画の中で1番共感できた そうだー主語だー主語が悪かったんだよなぁー。松尾的には「ネットリテラシーないやつは発信するな」ってニュアンスだったんだろうなって思ってた。「素人が」ってとこだけ言葉狩りされて炎上してる気がするよー。井先生の要約上手すぎました。
カメラに向って独り言を笑いながら話していると思うと気持ち悪い。
🙋♀️絵文字大好き😆💕こっちゃん!!!す😅
お笑いブームがあった一昔前😮
世の中の不況時代に!笑いが健康に良い影響力を持ってると評価されてて‼️更に世間からの!お笑い芸人への尊敬の念が強まって行ったその背景には☝やはり!人間社会の重要なコミュニケーションの実力評価においても様々な場面で(ビジネス他)最も難しいコトが‼️他人を笑わせるセンスや能力に長けていると謂うコトで!反対に怒らせるコトは意図も簡単で💧謂わば👎失敗例に繋がる方で反対に笑いとは‼️成功例に☝喜び!円満に!解決‼️また更に癒し効果に!安心と安らぎから和みそして!一番の健康をもたらすと謂う総てにおいての優れた要素をもっているコトから!それを兼ね備えた感性とコミュニティ能力は正に尊敬される才能であるワケですからね!!🙆♀️⭕🎵
特にTV番組はそれを中心にメディアを盛り上げる制作構成と同時に!キッカケとなった吉本主催の松本文化祭風潮の賞レースM-1グランプリの悪影響が大きかった為に!嘗ての更に昔の昭和漫才ブーム当時の内弟子制度の様な!修行(礼儀作法!感謝姿勢☝)と下積み時代を経て感謝や謙虚さを弁えた!弟子上がりの上達の結果第一線で活躍して来られた!所謂☝お笑い‼️BIG3の様な面々と違う!ダウンタウン松本筆頭に以降の世代の勘違い養成所(吉本興業の商業収益ベース)NSC育成制度の悪因悪果が招いた昨今のお笑い芸人の立ち位置と言動と振る舞い💧(プロ意識の欠如👎)責任感のなさ!謙虚さ感謝の姿勢問題等!全てダウンタウンの登板スタイルの悪影響が大き過ぎたのが💧原因だと謂えます!!
また☝それも!そのハズで💧彼等の(ダウンタウン)番組MCの!立ち振舞いのスタイルとその独自性のスタンスに問題があり!気だるそうな低トーンの様子で観客の出迎え方と更に視聴者にも同様の印象を与える所作が継続の後輩から次世代の若手芸人のスタンスにまでコピーされてしまい💧畑違いのアイドルのバラエティー番組まで同じ様な空気感を主体とした違和感を覚える⁉️結局💧真似事で実力とは欠け離れたオリジナリティーの欠落へと繋がって行きやがて!気付かされた視聴者側のTVの発想空間の同調化に飽きと共に💧辟易し出す傾向が高まり各放送局とも似たり寄ったりのカラー不足のオンエア中の時間帯の損失に見解を変え始め☝それと同時に不平不満を聞き入れない!TV局側の視聴者を見下した姿勢と!お笑い芸人を重宝し過ぎた分!演者側の与える不快感が問題化するまで続けられた後々に!自身の才能⁉️CMドラマ依頼での出演料等の羽振りの良さに!勘違いして謙虚さ感謝姿勢を見失い挙げ句にはスキャンダラスな不祥事問題行動と云った責任感(プロ意識の履き違え💧)の欠如も目立ち始め!各々の信用問題にまで発展して行った現状であると謂えます!!
ま💧長くなって!これまた✋スマンってやつ!?😅💦💦
共感しかない。勘違いした奴がマウント取るためにわざわざ主語をデカくするから敵を増やすことになるという典型。
まあ、テレビ芸人様は、素人の有象無象なんか敵とも思っていないようだけどもw
特に面白い漫才やってないのもあると思うな。
消えかかる芸人の最後のともしび?みたいな炎上商法?残念。
私はチョコプラ?って人よりあなたを見る回数と時間のほうがよほど多いです
全然チョコプラのこと知らないです
なのに「素人はSNSやるな」って発言をした芸人がいるって事実を知ってムカついてます
これは何の病気でしょうか
だからtvなんて終わってるんだろ
そもそも過去にも素人は黙ってみてろ等発言が掘り起こされてるので
もともと芸人は上、みたいな思想はあったように見受けられるのが露呈しただけの話だと思う
主語のくだり、納得しかありませんでした。今回だったらもう少し主語を広げて"頭の悪い人はSNS辞めたほうがいい"くらいでもよかったかもですね。個人的には松尾さんは今後SNS辞めたほうがいいと思います。
本当にSNSをやっちゃいけない人が誰かわかったな
8:48 分析
「切り抜かれた」と強調してたけど、それなら元動画を公開して多くの素人に判断してもらえばいい。
「稲ちゃんの名前が入ってたから」とか言ってたけど、今回は稲ちゃんの件で炎上してないし、稲田さんを理由に使うのは卑怯。チョコプラが言われてるんだから。
「コメント欄が荒らされるのが嫌」でコメント欄閉鎖もなぜか被害者ヅラだし。
「〜素人が何発信してんだ。そんなもんは。」までならそれまでの誹謗中傷するような素人を指してると思う人はいるけど、
相方に「それじゃ小さいコミュニティで何にも流行んないじゃん」と言われても「見てりゃいいんだよ。それでいい」と言い放った時点で、この人は素人の発信=誹謗中傷としか捉えてないとしか思われても仕方ないと思いました。
フワちゃんみたいな芸能人でも誹謗中傷する人はいるんだから、芸人、アスリートで分ける必要もないし
それに素人の発信、支持があるからチョコプラはお仕事もらえて、大きなYouTubeチャンネルになったんじゃないの?
そこには発信がしてくれた多くの素人の人たちがいたんじゃないの?
「チョコプラ面白い〜」って発信してくれた人を否定するの?
スポンサーさんも一般(素人)の人が大多数だし、恩恵や収益をもらってるのにそれを全否定だもんね。
そりゃ非難されるでしょうに。
謝罪動画も顔見れば反省も納得もしてないのが分かるし、謝罪風であって「その場しのぎ」なだけだから
素人強調して選民思想と言論弾圧を含んだ部分はスルーしてるし
「芸人は話を盛る癖がある」
「素人が何発信してんだって。ずっと思ってるの。そんなもんは。」
ずっと思ってるのに話を盛る?
言ってることとやってることの乖離と矛盾が凄いですよ。
同じ考えです。言語化できていなかったので助かりました。
主語でかすぎ問題……。
芸人も僕から見たら素人だから使わないでくださいねって猛烈に言いたくなったのはこれか。
(尚僕は底辺プログラマーw)
お笑いは過激なほどオモシロイ
と私は感じるから炎上は大ウケ
芸人が偉くなり過ぎたことについて
始まりは40年くらい前の漫才ブーム
ひょうきん族、M1、面白くなければテレビじゃないのスローガンのもと、今や芸人がオールドメディアを支えてると言っても過言ではない😂
もう一つの側面として、芸能界や芸人界隈における朝○人比率の異常な高さ、それもオールドメディアと親和性のある理由の一つであり、芸人を神格化する理由でもある。
むしろ芸人とかが映画とか小説とか語ってんの見るとなんで芸人風情がお笑い以外のこと語ってんだよとか思う
まあSNSとかで語る分には好きにしろだけどテレビとかでありがたがるのは意味不明。劇団ひとりとか又吉とかが小説語るのは全然資格あるが。
ライブ配信で少しでもお笑いに関するコメントが入ると急にツッコミとは違うえらい剣幕で「素人のくせにお笑いを語ってるんじゃねー、そういう奴大嫌い!」ってよくキレてますけどね。