【文春砲】文春の佐藤二朗氏のハラスメント告発を受けてフジテレビが厳重注意した件について思うこと【かなえ先生の雑談】

【文春砲】文春の佐藤二朗氏のハラスメント告発を受けてフジテレビが厳重注意した件について思うこと【かなえ先生の雑談】



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生きづらさの正体
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0:30 声出し

1:30:00 まとめと雑談

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  1. 橋本さんがトラウマを抱えてることは仕方ないけど、相手にだけ配慮を求めるんじゃなくて、自衛をした上で配慮を求めないと筋が通らなくない?

    夫婦の役なら多少なりとも接触が出てくるのは当たり前だと思うし、今回の仕事を受けないか他の役を受けるべきだったんじゃないの?

  2. アーカイブで拝見しました。リアルタイム配信時のチャット欄が「メス」など女性を貶める発言が複数あり「うわぁ…」ってドン引きしました。制作陣や双方事務所が調整すべきところを手抜きした結果、俳優2名が攻撃され気の毒に…と感じていたのですが、女性側が接触拒否するとここまで言われるんか…と。強くNOを言って丁度いいのかもなと感じました。

  3. この配信見てると、女性俳優の方がデメリット大きいから、男性俳優が身を切る覚悟で文春に提供したんかなぁと勘繰ってしまう。

  4. まぁ、佐藤さん側も降りたいっていってたけど認めてもらえなかったって言ってませんでしたっけ?
    身体接触なしにして欲しいなら、夫婦役や恋人の役は厳しいと思うんだよね
    女友達とかなんか別の役でやるしかないんじゃないかな
    トラウマ治療して、向き合えるようになったら夫婦とか恋人役とかやればいいのになって
    仕事の役を事務所も選んで配慮してあげた方がよかった気もするし
    フジテレビも伝えられてるなら相手役に伝えないといけないと思うんだよ
    だからどっちの役者さんが悪いとは思わないんですよね
    もう弁護士同士で話しないと余計拗れる気がする
    佐藤さんもちょっと可哀想だよね

  5. この件についてSNS上はもうすんごいです。悪口、暴言、罵詈雑言、誹謗中傷飛び交ってます。こんなの当事者間の問題でしかないのに、よくもまあこんなにもって思いました。

  6. 一応主演二人は嫌々ながらも最後まで演じることはできたのだし、記事を出すことに意味が全くないんだよね。

    記事が出てしまった以上フジも橋本サイドも「できるだけ佐藤氏が悪い方に持っていこう」という感じで対応に失敗してる気がします。

    俳優二人には「誤解や連絡ミスから問題が起こりましたが、第3者を交え話し合いの機会を設け円満に解決しました」とかくらいできればよかったんだけど、二人とももうそれは無理だよね。

  7. でも、橋本愛さんは文春に連載持ってますよね。
    文春の表現は上手くなかったかもしれないけど、
    橋本愛さん側か佐藤二朗さん側かと問われれば橋本愛さん側の人達ですよ。間違いなく。

  8. 文春のアウティングを指摘しながら、佐藤二朗所属事務所のアウティングを指摘しないのはなぜでしょうか。
    文春記事は飛ばしの場合もあるためアウティングの「可能性」が考えられるという表現に留まりますが、佐藤二朗の事務所が橋本愛のトラウマに言及しているのは明らかにアウティング。これはハラスメントではないのでしょうか。
    かなえ先生であればこの点を見落とすわけないと思うのですが……

  9. 佐藤二朗さんの発言は 接触の制限より 周りが気を使う環境のことではないでしょうか? 
    佐藤二朗さんもメンタルの不調でお休みしたりしていますし 
    メンタルが不調の役者の先輩としてのアドバイスとして
    その後自分がメンタルを保つためガマンガマンと言ってしまったり で降板したかったのかなと思いました
    その後のポスト 信念を貫くべきだったに繋がのかなと思いました

  10. これ俳優さん双方被害者だと思うんだよぁ
    と思ってたのでコメ欄の辛口コメ見てびっくりしてる

  11. マジ、めんどくさそう…
    プライベートだったら絶対に関わりたくないけど、佐藤氏も仕事だし、プロとしてのプライドもあって頑張ってたんじゃなかろうか。
    にしても、めんどくさそう…

  12. 報道の自由に一部規制かけるような法制度作るべき。
    何かあるとすぐ文春に駆け込み悪行をする奴が増える。
    そのうち反社が間に入ってくる。

  13. 異性との関係性についてトラウマがある状態で、なんで「夫婦」という異性関係の極限みたいな役を引き受けてしまったのかは知りたい。
    そして、今更こんなトラブルを許してしまったフジテレビは本当に中居問題、国分問題から何を学んだのだろうか・・・

  14. フジテレビは「注意した」という情報も個人情報という自覚が無い。そして、「注意した」というのは、内容によらず、注意された人に責任の転嫁を実施したという事。発表するなら、「何を責任転嫁したのか」まで発表しないと、単なる責任の擦り付け

  15. フジテレビのコンプライアンスとガバナンスが終わってた事により、裏方として調整する力が低下しまくってて今回の騒動が明るみになった感じ?
    『調整とかで不手際をするフジテレビには、今後は出演難しいっす』って演者に断われる可能性も大きくなる気がする。

  16. この女優さん?には、ガラスの仮面を熟読することをおすすめするぜ…
    舞台出身の叩き上げの二郎さんからしたら、役者としてどうなん?って思いはあるやろねー

  17. ドラマを創るのに、一人の俳優にめっちゃくちゃ気を使わなきゃいけないって状況は、他の俳優にとって地獄やろうなぁ。
    キャスティング側よりも、事務所の方が、その役に俳優が耐えられるかきっちり判断しなきゃ、俳優が潰れちゃうんじゃないかなぁ。

  18. いやさ
    俳優のお二人は悪い所無くない?
    お二人の囲む環境が上手く機能してなかった故に起きた事故よね?

  19. デリケートすぎて難しかったので、かなえ先生でまずは聞いてみようと思いました。分かりやすかったですありがとうございます。

  20. インティマシーコーディネーターさんは去年の大河ドラマで存在を知りましたが今回みたいに性的な描写がなくてもいれられるのでしょうか?🤔

  21. 金井先生へ 今回、このフジテレビ問題は、最初、佐藤次郎さんが、単純に共演の橋本愛さんに、何か、気の迷いでセクハラをしてしまった事件だと思いました!!そしたら話を聞いてみると、案外複雑で驚きました!!結局のところ経緯や事実は先生が調べたり、自ら解説しているので…取りませんが、先生がおっしゃるように、確かに新愛さんも事前に佐藤二郎さんに相手役しかも夫婦役なのですから…いくら性的ハラミそういうシーンがなかったとしても(だからこの仕事受けたのかもしれないけれど)そういうドラマがあるのだったら伝えとくべきだし…スタッフが言うならば佐藤自動さんも脅迫性障害があるなら、なおさらそういうトラウマというか精神的なものに対して事前の話し合いやスタッフがどうすれば2人が…いいえチーム全体がより良い環境良い作品を作るために、最善を尽くせるかを話し合うべきだし…それぞれできることでそういう直接の現場の仕事以外でも配慮するべきだと思いました。それから…先生がちょっと精神科でユーチューバーのまっすー益田祐介先生のことおっしゃっていましたが…私は益田先生のンネルも登録してあるのですぐに見てみたら…。それに絡めてドラマについての話をしていらっしゃいました。その時にちょっとやはり次郎さんをするような発言もされていました。それは楽屋で橋本さんに対して佐藤さんが助言をした問題ですが…それは佐藤さんも凶悪性障害症状は違いますが、精神的な不調があることが共感できたので、そういう意味もあってあえて厳しく助言いたのだろうだ。予測を言っていました。私が1番重く思ったのは、先生の指摘でなるほどと改めて自覚したのですが、今回報じている文章なのではないか文章が勝手に橋本さんのトラウマについて行動してアウターでしたっけ?当事者及びその関係者に無断で当事者のセンシティブな問題、公表されたくない問題を無断で雇用してしまう!!それはしまった文章が1番罪が重いと思いました!!

  22. いつも動画拝見させていただいております。
    気になった点が一点、40分のあたり「すごくいい社会だと思います」はもちろん皮肉ですよね?

  23. これセ○ハラが絡んでるように見えるからわかりにくいけど、「食物アレルギーがある食レポ芸能人にアレルゲン物質を食レポさせる」みたいなもんよな…。そらフジが叩かれるわ。

  24. 文春とか佐藤二朗さんとかの話に基づいての考察ですね。
    文春の話は思いっきり盛っていますよね。
    橋本愛さんの事務所てバーチャルオフィスらしい、ソニー時代のマネージャーが社長らしい、ほぼ個人事務所。
    佐藤二朗さんのXかなんかの発言、おろして欲しいは愛さんを外して欲しいの意味かな。
    第一話の出来が素晴らしいはどうしようもない、演技を賞賛はコレからどうするつもり、トラウマでは俳優止めたほうが良いに素直に繋がりますね。
    ところで、愛さんのトラウマは偽装なのかな。
    本来のプロデューサーが土壇場で退職したとか。
    引継いだプロデューサーは栄転したとか。
    主役の二人が確執と云うか憎み合っていた現場大変だったでしょうね。

  25. ニュース見て思ったこと全部かなえ先生が言ってくれててすっきりした。
    言語化して発信してくれてありがとう。

  26. 本当に真剣に色々考えました。

    まず演技の中で身体的接触が起こってしまったことについて。
    これは制作側が橋本さんにも佐藤さんにも配慮が足りなかった。フジテレビの過失でしかない。双方フジを訴えても良いくらい。

    その後佐藤さんの、橋本さんへのキャリアに関わる助言。これは善意であろうと現在のハラスメントのガイドラインを鑑みるにハラスメント事例に当たる可能性が高い。

    ここで佐藤さん視点に立つと
    「俳優として当然の事実を助言したのがハラスメントとなるその基準がそもそもおかしいのでは?防止法では「社会通念」とあるが厚生労働省のガイドラインが社会通念からズレているのでは?」

    橋本さん視点では
    「精神的に一度傷付いた上に、ハラスメントの基準自体が間違っているなんて相手が主張する=自分の方がおかしいと言われるのはさらに傷付く」

    だいぶ予測も入っているが、こんな感じであれば、正直どっちの気持ちもわかってしまって考えていてもかなり苦しい。

    さらにこれにSNS上で橋本さんに視点に立つ人(少なめ?)は佐藤さんを攻撃し、佐藤さん視点に立つ人(多め?)は橋本さんを攻撃する。
    地獄だ。

    結局佐藤さんも橋本さんも余計に傷になりかねない。

    願わくはお二人の事務所や関係者がお二人のメンタルケアの体制をしっかり作れてますように。

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